Πόσο κατά τη γνώμη σας μπορεί να κρατήσει αυτή η περίοδος των μη εξοπλισμών, με δεδομένο ότι τα προβλήματα στις μονάδες είναι τεράστια;
Κάθε επιλογή αναφορικά με τα εξοπλιστικά προγράμματα των ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων πρέπει να είναι μέρος ενός ολοκληρωμένου στρατηγικού σχεδιασμού. Τα προβλήματα διαθεσιμότητας στο υλικό των μονάδων υπάρχουν επειδή δεν φροντίσαμε τα προηγούμενα χρόνια να συντηρήσουμε τα συστήματα που έχουμε προμηθευθεί και όχι επειδή δεν αγοράζουμε νέα. Παρά τις δυσχέρειες που επέβαλλε η οικονομική κρίση η σημερινή κυβέρνηση προσπαθεί να αυξήσει τη μαχητική ικανότητα των Ενόπλων Δυνάμεων. Αυτό επιδιώκεται με προτεραιότητες στις προμήθειες, με συντήρηση των υπαρχόντων μέσων και υλικών, με μείωση των περιττών λειτουργικών δαπανών και με προμήθεια ανταλλακτικών και πυρομαχικών, όπου απαιτείται για τις άμεσες ανάγκες μας.
Οι αλλαγές και η αύξηση της μαχητικής ισχύος και αποτελεσματικότητας των Ενόπλων Δυνάμεων μπορεί να επιτευχθεί χωρίς να καταφύγουμε σε υπερεξοπλισμούς. Η επιλογή της αποκλειστικής στήριξης της αμυντικής ικανότητας στη μεγάλη αύξηση των εξοπλισμών, χωρίς να συνδυαστεί με αντίστοιχες μεταβολές στη δομή, τακτική χρησιμοποίηση, εκπαίδευση, μέσα διοίκησης και ελέγχου, επιτήρηση και πληροφορίες, δεν μπορεί να δώσει το αναγκαίο συγκριτικό πλεονέκτημα. Οι αγορές δεν πρέπει να γίνονται με βάση την αρχή του μέγιστου επιθυμητού των Κλάδων των Ενόπλων Δυνάμεων, αλλά με βάση τις απόλυτα απαραίτητες ανάγκες και με λογική συνολικής διακλαδικής προσέγγισης. Πρέπει να ανταποκρίνονται σε μία πιο αποτελεσματική δομή των Ενόπλων Δυνάμεων. Η προμήθεια οπλικών συστημάτων απλά και μόνο επειδή τα αγόρασε η γειτονική χώρα ευνοεί κάποιους προμηθευτές αλλά όχι την άμυνα της χώρας.
Πιστεύουμε ότι οι αμυντικές δαπάνες θα πρέπει να διασφαλίζουν την αναλογία της καλύτερης αποτελεσματικότητας με το μικρότερο κόστος.
Δεν ξέρω αν είστε έτοιμοι και αν μπορεί η κυβέρνηση να σηκώσει το κόστος κάποια στιγμή να πει «ναι, χρειαζόμαστε όμως και κάποια καινούργια όπλα, για να υπερασπιστούμε την εθνική μας ανεξαρτησία».
Πάνω απ’ όλα στόχος βασικός, στρατηγικός και της κυβέρνησής μας, αλλά, είμαι βέβαιος και όλων των πολιτικών δυνάμεων της χώρας, είναι να έχουμε αξιόμαχες Ένοπλες Δυνάμεις, για να υπερασπιστούμε με αποτελεσματικότητα την εθνική κυριαρχία, την εθνική ανεξαρτησία της χώρας. Άρα αυτό δεν το θέτω προς συζήτηση και στην κουβέντα μας, αλλά και γενικότερα στην πολιτική συζήτηση.
Άρα μου λέτε ότι θα συνεχιστούν τα εξοπλιστικά προγράμματα.
Βεβαίως, ανάλογα με τις επιχειρησιακές ανάγκες, μέσα από έναν επανασχεδιασμό της δομής και των αμυντικών αναγκών της χώρας...
Τον οποίο θα ανακοινώσετε πότε;
Μέσα στο 2010 θα το ανακοινώσουμε και σύντομα μέσα στο 2010. Ήδη έχουν ξεκινήσει επιτροπές στο υπουργείο Εθνικής Άμυνας, υπό την καθοδήγηση της πολιτικής ηγεσίας, να εξετάζουμε τη νέα δομή των Ενόπλων Δυνάμεων, να εξετάζουμε τις επιχειρησιακές ανάγκες των Ενόπλων Δυνάμεων στον τομέα των εξοπλισμών, με βασικό, όπως σας είπα, στόχο να κρατάμε πάντα σε υψηλό βαθμό την επιχειρησιακή ετοιμότητα της άμυνάς μας, να συμβάλλουμε με όλους τους τρόπους στην εμπέδωση του συστήματος εθνικής ασφάλειας της χώρας.
Άρα δε γεννάται ερώτημα ούτε ζήτημα σε αυτό το θέμα. Από εκεί και πέρα, τελειώνω με μία ακόμα φράση. Πρέπει να ξεφύγουμε από μια λογική που πολλές φορές στο πρόσφατο παρελθόν, θα έλεγα τα τελευταία 35 χρόνια, επιβλήθηκε στην πολιτική της εθνικής άμυνας. Μια λογική ποσοτική, που πρώτα παραγγέλναμε εξοπλισμούς και μετά βλέπαμε τις επιχειρησιακές μας ανάγκες. Αυτό θα κοπεί με το μαχαίρι, αυτή η λογική και αυτή η προσέγγιση που οδήγησε σε κατασπατάληση στον χώρο των εξοπλισμών.
Έχετε εξαγγείλει αλλαγή του νόμου περί προμηθειών. Ποια θα είναι η φιλοσοφία του νέου νόμου και πότε αναμένεται να κατατεθεί στη Βουλή; Μέχρι τότε με ποιον τρόπο θα γίνονται οι προμήθειες καθώς ο νόμος που υπάρχει σήμερα δεν μπορεί να λειτουργήσει;
Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, με αίσθημα ευθύνης υποστηρίζει τον εκσυγχρονισμό και την ενίσχυση της επιχειρησιακής ικανότητας των Ενόπλων Δυνάμεων, μέσα από αδιάβλητες διαδικασίες, με ενίσχυση ακόμη περισσότερο των θεσμών της διαφάνειας και του δημοκρατικού κοινοβουλευτικού ελέγχου για τις εξοπλιστικές δαπάνες. Είναι απαραίτητη μια νέα αποτελεσματική νομοθεσία για τις προμήθειες αμυντικού υλικού και γι’ αυτό έχει συγκροτηθεί επιτροπή από ειδικούς. Ο νέος νόμος θα είναι απλός, θα αξιοποιεί τη διεθνή εμπειρία και τη σχετική οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που πρέπει να ενταχθεί στο εθνικό δίκαιο μέχρι τον Αύγουστο του 2011. Ο υπάρχων νόμος (3433/06) δεν είναι λειτουργικός. Στόχος μας είναι διαμορφώσουμε σύντομα, και σε κάθε περίπτωση εντός του α’ εξαμήνου του 2010 και ένα νέο ολοκληρωμένο θεσμικό πλαίσιο διαφάνειας και αποτελεσματικότητας.
Αληθεύουν οι πληροφορίες ότι δεν θα υπάρχουν ΑΩ και το βάρος θα δοθεί στην Ελληνική Βιομηχανική Συμμετοχή;
Έχουμε δηλώσει ότι στόχος μας είναι η επανεξέταση από μηδενική βάση του θεσμού των αντισταθμιστικών ωφελημάτων (ΑΩ). Στόχος μας είναι η διαφάνεια και κύρια κατεύθυνση η αύξηση του ποσοστού συμπαραγωγής αμυντικού υλικού με ξένους προμηθευτές, για την απόκτηση τεχνογνωσίας και Ελληνικής Προστιθέμενης Αξίας (ΕΠΑ).
Τι θα γίνει με τα ανεξόφλητα ΑΩ, που σύμφωνα με δικές σας πληροφορίες ξεπερνούν τα 2,2 δισ.;
Είναι αλήθεια ότι υπάρχει μεγάλο μέρος των ΑΩ το οποίο δεν έχει υλοποιηθεί και αυτό προέρχεται από μεγάλες εταιρείες που μας έχουν κατά καιρούς προμηθεύσει με οπλικά συστήματα. Προσπαθούμε να εκτιμήσουμε το οφειλόμενο έργο και θα απαιτήσουμε να υλοποιηθεί. Δεν είμαστε διατεθειμένοι να ακολουθήσουμε την αδράνεια των προηγούμενων χρόνων. Αν χρειασθεί θα τροποποιήσουμε συμβάσεις για να επιτευχθούν υλοποιήσιμοι στόχοι.
Οι πρώτες εντυπώσεις είναι ότι ενεργοποιείται η αμυντική διπλωματία στην Ελλάδα. Ποιοι είναι οι στόχοι, ποιος ο ρόλος των εξοπλισμών και πώς μπορεί να υποστηριχθεί με δεδομένους τους διεθνείς διαγωνισμούς;
Η αμυντική διπλωματία δεν λειτουργεί ανεξάρτητα από την εξωτερική πολιτική της χώρας, ούτε πρέπει να συνδεθεί μόνο με τους εξοπλισμούς. Η χώρα μας συμμετέχει στις ειρηνευτικές αποστολές στο πλαίσιο των διεθνών υποχρεώσεών της και της συνεισφοράς της στη διατήρηση της ειρήνης, σύμφωνα με τις αποφάσεις του ΟΗΕ και της Ε.Ε. Η προσπάθειά μας θα επικεντρωθεί στις αποστολές που συνδέονται με τα συμφέροντα της χώρας, κύρια στις γειτονικές περιοχές μας.
Από την πρώτη εβδομάδα έχετε ανοίξει πολλά σοβαρά θέματα όπως προμήθειες με αλλαγή νόμου, αλλαγή δομής δυνάμεων, νόμος περί ιεραρχίας και προαγωγών, αλλαγή ουσιαστικά αμυντικού δόγματος με τη λογική αντιμετώπισης κρίσεων και απομάκρυνση της λογικής του πολέμου, βελτίωση των συνθηκών διαβίωσης. Πότε θα γίνουν όλα αυτά; Είναι αλήθεια ότι δεν ήσαστε έτοιμοι όταν τα ανακοινώσατε;
Οι αλλαγές σε ένα σύστημα δεν γίνονται μόνο σε έναν τομέα. Η σχεδίαση συνολικών αλλαγών, σε πολλές περιπτώσεις δομικών, έχει καταγραφεί στο πρόγραμμά μας και υπηρετεί την πολιτική μας για δημιουργία Ενόπλων Δυνάμεων αποτελεσματικών, με μειωμένο κόστος, επικεντρωμένων στην καλύτερη αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού και ικανών να υπηρετήσουν την κοινωνία και να προστατέψουν το περιβάλλον.
Προχωρούμε με εντατικό ρυθμό αλλά λαμβάνουμε υπ’ όψιν όλα τα δεδομένα. Γιατί είναι αλήθεια ότι το σύστημα είχε μάθει σε άλλους ρυθμούς που εξυπηρετούσαν μόνο την καθημερινή διαχείριση και όχι μακροπρόθεσμους σχεδιασμούς και στόχους –και αυτό προσπαθούμε να αλλάξουμε.
Ποιος ο ρόλος της Ελλάδας στη νέα λογική, δομή και λειτουργία του ΝΑΤΟ αλλά και ο ρόλος της χώρας μας στην Ευρωπαϊκή Άμυνα και Ασφάλεια;
Ο ρόλος της χώρας μας στην Ε.Ε. και στο ΝΑΤΟ δεν πρέπει να περιορίζεται σε εκείνον του παρατηρητή. Οφείλουμε να συμμετέχουμε ενεργά στις διαδικασίες των διεθνών οργανισμών, για την υπεράσπιση των εθνικών συμφερόντων και της σταθερότητας και ασφάλειας του διεθνούς και περιφερειακού συστήματος με τη νέα Συνθήκη της Λισαβόνας. Ειδικά η ενεργός συμμετοχή μας στην Ευρωπαϊκή Άμυνα και Ασφάλεια, προβάλλει τη χώρα μας στον κεντρικό πυρήνα των χωρών που λαμβάνουν κρίσιμες αποφάσεις.
Ποια είναι η λογική να χρησιμοποιούμε αεροσκάφη για πόλεμο στην καθημερινότητα των αναχαιτίσεων με κόστος υπέρογκο για τη οικονομία της χώρας;
Δυστυχώς, είμαστε η μόνη χώρα στην Ευρώπη που αναγκάζεται να χρησιμοποιεί, σχεδόν σε καθημερινή βάση, μαχητικά αεροσκάφη για να αναγνωρίζει ή να αναχαιτίζει αεροσκάφη της Τουρκίας, η οποία δεν σέβεται βασικούς κανόνες του διεθνούς δικαίου και τις διεθνείς συνθήκες. Όμως δεν έχει βρεθεί άλλος τρόπος αναχαίτισης των τουρκικών προκλήσεων με μικρό κόστος. Οι παραβιάσεις δεν είναι σημερινό πρόβλημα, έχουν όμως διαφοροποιηθεί το τελευταίο διάστημα. Το 2009 έχουμε μεγάλη αύξηση, όπως και το 2008. Κυρίως όμως είναι η ποιοτική διαφορά σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. Εθνική μας ευθύνη είναι να αποτρέψουμε τετελεσμένα, διατηρώντας συγχρόνως τη μέγιστη στρατηγική ψυχραιμία, έναντι των προκλήσεων.
Κύριε υπουργέ, θα κλείσετε το στρατόπεδο στη Κόρινθο στο πλαίσιο της μείωσης των στρατοπέδων; Θα δεχθείτε να συγκρουστείτε με τα συμφέροντα των τοπικών αυτοδιοικήσεων για τις αλλαγές που θέλετε να κάνετε;
Πιστεύω ότι η αποτελεσματικότητα θα αυξηθεί και το κόστος λειτουργίας θα μειωθεί μόνο με το δραστικό περιορισμό των μη επιχειρησιακών μονάδων και επιτελείων και τη συμπλήρωση με προσωπικό όλων των μάχιμων μονάδων των Ενόπλων Δυνάμεων. Οι τοπικές κοινωνίες δεν μπορούν να εξυπηρετηθούν από κενά ή σχεδόν κενά στρατόπεδα. Οι κάτοικοι των ακριτικών περιοχών θα επωφεληθούν από τα πολυδύναμα στρατόπεδα που θα ενισχυθούν με προσωπικό και θα έχουν έτσι περισσότερες δυνατότητες στήριξης της κοινωνίας, σε ένα πλαίσιο αμοιβαίου οφέλους. Οι τοπικές κοινωνίες στο εσωτερικό της χώρας, όπου υπάρχουν παλαιά ή ημιενεργά στρατόπεδα, θα επωφεληθούν από την αξιοποίηση των χώρων. Λειτουργούμε σε διαφορετική κατεύθυνση από την πολιτική της προηγούμενης κυβέρνησης που έφτιαξε παντού στρατόπεδα για την εξυπηρέτηση τοπικών μικροπολιτικών σκοπιμοτήτων. Επιδιώκουμε πολλαπλούς στόχους, με ολοκληρωμένη προσέγγιση: την επίτευξη καλύτερης αποτελεσματικότητας, τη μείωση του κόστους λειτουργίας, την εξυπηρέτηση των αναγκών των τοπικών κοινωνιών με επιπλέον χώρους και την ενίσχυση της πράσινης ανάπτυξης.






